Автор Тема: Карта светового загрязнения Европы.  (Прочитано 10865 раз)

Оффлайн Joseph

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Lielzeltiņu observatorija
    • Просмотр профиля
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #15 : Декабрь 11, 2017, 21:11:07 »
Место в таблице - третье, что в одной системе, что в другой.   А на роль  Намибии и не претендуем :-)
А та карта, на которую ты давал ссылку показывает, ты меня извини,  вообще чушь - по этой карте получается что небо в Лиелзелтики и в полукилометре от Тукумса одинаковое. Это полный бред.   Давай вместе съедим,  от меня до Тукумса 20 минут - я хочу чтобы ты сам в этом убедился.
 
Световой поток - от какого источника ?  А что это за единица W/m2 ?  Ватт на квадратный метр ?
Тут нужно имерять поверхностную яркость участка неба, что собственно  и делает LPM.
Ведь, если звезды зажигают —  значит это кому-нибудь нужно ?

Оффлайн Vital.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
    • Dreamtime Poto
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #16 : Декабрь 11, 2017, 21:44:19 »
НА карте есть конечно глюки это вроде понятно т.к. не всегда съёмка проводилась в хороших условиях.
А замеры имеют усреднённые значения.
В километре от Тукумса я вижу жёлтую зону засветки,
в 3-5х ярко зелёную и т.д.

W/cm2*sr  - это единица светового излучения (отражения) любой среды (фотометрия)
Вся шкала вмещает 0,25 до 40 единиц (для засветки неба) т.е. имеет не плохую точность и чувствительность.

LPM в смылсе SQM имеет шкалу всего из трёх едениц от 22 до 19 (куда всунуто всё) измеряет он mag/arcsec2

« Последнее редактирование: Декабрь 11, 2017, 22:07:07 от Vital. »
Yukon 8x40, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5.

Оффлайн Joseph

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Lielzeltiņu observatorija
    • Просмотр профиля
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #17 : Декабрь 11, 2017, 23:03:10 »
Шкала LPM ( SQM ) совсем не от 19, обычно от 16, если нужно этот прибор  и меньшие цифры  показывает. Точность ( воспроизводимость ) - не хуже 0.1 это проверил по опыту, так что от 16 до 22  - шестьдесят  ступеней  - зачем нужно больше ?
Ведь, если звезды зажигают —  значит это кому-нибудь нужно ?

Оффлайн Vital.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
    • Dreamtime Poto
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #18 : Декабрь 11, 2017, 23:40:51 »
Если честно для визуала вполне достаточно !
Для астрономии ниже 19 mag/arcsec2 не имеет особого смысла т.к. яркость излучения выше 40W/cm2*sr  почти не видно звёзд.

« Последнее редактирование: Декабрь 12, 2017, 00:13:53 от Vital. »
Yukon 8x40, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5.

Оффлайн Vital.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
    • Dreamtime Poto
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #19 : Декабрь 13, 2017, 21:38:23 »
А что это за единица W/m2 ?  Ватт на квадратный метр ?
Тут нужно имерять поверхностную яркость участка неба, что собственно  и делает LPM.

Поясню:

измерения, излучения, яркости, любой поверхности, среды, газов и т.д.
обычно всегда производится в стандартных единицах
Lux, Cd, W / m2 (такая система измерений принята во всём мире)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Яркость

Астрономическая система измерений яркости
https://en.wikipedia.org/wiki/Surface_brightness
Очень специфична, и предназначена для измерения яркости точечных объектов, Звёзд, Галактик и т.д.
Поэтому цифра (в рамках измерения неба) очень абстрактна - скорее указывает на доступную зв. величину в месте измерений
Измерять участок неба размером 1 кв. секунда не имеет смысла т.к. в другом месте она уже будет другая, да и мереть придётся год.

Yukon 8x40, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5.

Оффлайн Joseph

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Lielzeltiņu observatorija
    • Просмотр профиля
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #20 : Март 10, 2018, 09:10:44 »
Погодный сайт www.clearoutside.com теперь дает оценку качества неба по введенным координатам.  Или у них карта тоже неправильная ?
Ведь, если звезды зажигают —  значит это кому-нибудь нужно ?

Оффлайн Joseph

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Lielzeltiņu observatorija
    • Просмотр профиля
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #21 : Апрель 12, 2018, 11:54:48 »
Последние ночи провел замеры неба, параллельно замерял и Сергей SDV - у нас обоих получились сходные цифры -  в среднем 21.75, что очень неплохо совпало с
тем предсказанием clearoutside.com  котрое есть в предыдущем посте.   Так что наши зимние замеры, когда было всего  21.3,  нужно видимо отнести на счет очень плохих погодных условий.
Хотя и оффтоп, поделюсь впечатлением - Сергей привез свой новый 20 дюймовый Доб и мне довелось увидеть в него М13  - фантастическое зрелище !
Ведь, если звезды зажигают —  значит это кому-нибудь нужно ?

Оффлайн Vital.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
    • Dreamtime Poto
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #22 : Апрель 12, 2018, 12:02:26 »
Да тоже хочу глянуть в его DOB 20 как нибудь.
Хотя у вас в LZO тоже стоит  DOB 500/2000 или он в не рабочем состоянии ?
Во всяком случае когда (пару лет назад) смотрел в него M13, тоже выглядело очень зачётно - звёзды в рассыпную от края до центра :)



   
Yukon 8x40, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5.

Оффлайн Tehbel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1030
  • Вентспилс, Латвия
    • Просмотр профиля
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #23 : Апрель 13, 2018, 09:30:53 »
У меня http://clearoutside.com прогнозирует небо около 21,0.

По сегодняшним замерам получилось 20,7 в среднем. :(
Секстан СНО-Т, ТАЛ-1 "Мицар", Sky-Watcher 150/750+EQ3-2, Sky-Watcher 200/1000+HEQ-5 Pro SynScan GoTo, Sky-Watcher 707AZ2, Sky-Watcher AP 80/600 EvoStar ED, RC 8''+ EQ6R, Dobson 10", 16'', Coronado PST, Сanon EOS 1000D, QHY8L, QHY6, QHY5, QHY5II

Наука идетъ и идетъ впередъ, и въ будущемъ она до многаго еще дойдетъ.

Оффлайн Vital.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
    • Dreamtime Poto
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #24 : Апрель 15, 2018, 10:28:25 »
Да тоже хочу глянуть в его DOB 20 как нибудь.

Наконец глянул в 20 DOB сергея в серой зоне, ~140km от Риги.
Картинка скоплений, галактик и туманов очень порадовала :)
14mm, F3.5, ISO 4000, 25s
https://www.astrobin.com/full/157466/E/
Yukon 8x40, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5.

Оффлайн Joseph

  • ***
  • Сообщений: 232
  • Lielzeltiņu observatorija
    • Просмотр профиля
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #25 : Апрель 16, 2018, 22:44:24 »
Да тоже хочу глянуть в его DOB 20 как нибудь.
Хотя у вас в LZO тоже стоит  DOB 500/2000 или он в не рабочем состоянии ?
Во всяком случае когда (пару лет назад) смотрел в него M13, тоже выглядело очень зачётно - звёзды в рассыпную от края до центра :)
 

С оптикой там все в порядке. Вот электроника барахлит и поныне, никак не исправить.  А как простым Добом - хоть сейчас.
Ведь, если звезды зажигают —  значит это кому-нибудь нужно ?

Оффлайн Vital.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1525
    • Просмотр профиля
    • Dreamtime Poto
Re: Карта светового загрязнения Европы.
« Ответ #26 : Апрель 17, 2018, 00:55:48 »
Буду у вас надо будет глануть, что там с электроникой :)
Yukon 8x40, SW 120/600, SW 130/650 PDS, SW 200/1000 PDS + NEQ5.